Vi sitter på ministerens kontor i kvadraturen i Oslo. Utenfor pågår årets store kjøpefest, men her er det fortsatt noen dager til julefreden skal senke seg. Det er mye å ta tak i for mannen som har ansvaret for regjeringens klimapolitikk.
Bistandsaktuelt ønsker å få Elvestuens perspektiver på klimapanelets dystre rapport, oppsummere klimatoppmøtet i Katowice - og høre hva hans budskap blir til brasilianske myndigheter - dersom de ferske tallene fra det brasilianske romforskningsinstituttet (INPE) blir bekreftet. Ifølge INPE ble nemlig nær 8000 kvadratkilometer regnskog fullstendig rasert i Brasil i «skogåret» 2018.
Det er det høyeste tallet siden den norske regnskogsatsingens fødsel, men Elvestuen fastholder at samarbeidet med Brasil skal fortsette.
- Vi følger avtalen, akkurat som vi nå nettopp har hatt en utbetaling for 2017 hvor avskogingen gikk litt ned. Hvis det blir bekreftet en økning for 2018 vil det påvirke hvor mye penger som utbetales. Vi ønsker selvfølgelig en redusert avskoging, men prosjektene som ligger i Amazonasfondet er gode. Mange av dem har en langsiktighet og kan ikke måles direkte ved om avskogingen går opp eller ned.
- Men ble du litt bekymret da tallene fra Brasil ble presentert?
- Det blir som med mange av disse tallene, som at det er fortsatt er en økning i klimagassutslipp. Jeg hadde helst sett at det hadde gått andre veien, og vår politikk må legges opp slik at vi får resultater. Men jeg mener fortsatt at det er riktig å fortsette samarbeidet - utbetale penger - for å støtte opp om tiltakene fra Amazonasfondet. Det er viktig for å kunne snu utviklingen igjen.
Spesielt opptatt av skog?
- Rekordhøy avskoging i Amazonas, og neste uke tar Jair Bolsonaro over som president i Brasil. Ifølge Observatorio do Clima har miljøminister Ricardo Salles samme holdninger som Bolsonaro om at miljølovgivning og miljøbevegelsen er til hinder for utvikling. Er du bekymret for den politiske utviklingen i Norges viktigste samarbeidsland for skogbevaring?
- Det er ikke rekordhøy avskoging i Brasil, men den er høyere enn det den har vært noen år. Vi forholder oss til den avtalen vi har med Brasil og det vil vi fortsette med også når en ny administrasjon kommer inn.
- Så du er ikke bekymret for den politiske utviklingen i Brasil?
- Vi har en avtale, og den skal vi følge opp. Da handler det om å se på resultatene og hvilken politikk som føres, også vil vi forholde oss til det.
- Ok, men mange - for eksempel i miljøbevegelsen - er bekymret av de politiske signalene som kommer fra valgvinneren i Brasil. Er det noe ved Bolsonaros budskap så langt som tilsier at han er spesielt opptatt av å verne regnskog?
- Dette er et samarbeid vi har hatt gjennom mange år. Dét utvikles med ulike administrasjoner. Når det er gjennomført et valg, skal vi respektere det. Vi vil fortsette samarbeidet ut fra prinsippene i avtalen, og det er jo Brasil som har drevet frem en reduksjon i avskogingen. Når Norge ble en del av dette samarbeidet, er det som en partner. Det ønsker vi ogs�
